# Trav = dåligt!? Author: elet Hej alla trav-älskare! Jag är ganska osäker på om trav verkligen är en sund sport. Hästarna slits tungt, och drivkraften är ofta pengar. Som med allting annat när pengar är inblandat blir det hysteri och pengarna blir ofta drivkraften. Men hur högt prioriterat kommer hästen? Hästen som slits ut efter ibland två år och hamnar på bussar ner till italien för slakt. Är det rätt? Jag ser det hela dessutom som omoraliskt fel att människor, som inte är ett dugg intresserade av pengar spelar på de stackars hästarna som springer runt, runt på en bana i oerhört högt tempo. Vecka ut och vecka in. Jag kanske målar upp en mörk bild av travsporten, så som jag ser den. Hur tycker ni? Hade ni hållt på med travet om det inte funnits enorma summor att kamma in? (Jag vet att jag här drar alla över en kamm, men jag är mest nyfiken på den sidan av trav ni ser för jag ganska liten erfarenhet av trav, bortsett från det jag läst mig till - och bli inte för provocerade av inlägget heller) ## Comment 1 Author: Banankaka320 Känner likadant. Tycker att straffet för att skada hästen borde vara högre, var någon snubbe som "misshandlade" hästen och fick böter. Men det var typ bara 10% av vinsten. Tycker att om dem skadat hästen såpass så borde dem inte få vinstpengarna, då vore dem försiktigare. ## Comment 2 Author: elet Ja men absolut, man borde ju bli avstängd. Gör man sånt är man inte lämplig med hästar! Och varför händer detta, jo för att det är så mycket pengar i potten. ## Comment 3 Author: elet Är det någon här som syslar med trav som kanske också tycker att sporten är omoralisk!? Sporten hade ju verkligen inte varit så stor om det inte varit mycket pengar med... ## Comment 4 Author: kltn Skitsnack! I trav är pengar det minsta. Det viktigast är relationen till hästar. För det första så är det inte mycket pengar i sporten, i alla fall inte för oss som tränar hästar, utan det är kanske till spelet. För det andra har hästarna jävligt bra och blir ompysslade varenda dag, de får tillgång till fina stora hagar, träning och mycket där till. Skriv inte massa skit som ni inte vet någonting om! ## Comment 5 Author: Banankaka320 #4 Chilla? Jag syftar på de stora travmänniskorna, inte random folk som faktiskt bryr sig om hästarna. Det är ju skitbra att du har en "bra" syn till travet och det här, tävlar du själv? Pengar det minsta i trav? Det är ju skitsnack om något. Sen är det olika för olika personer. ## Comment 6 Author: elet Många hästar har det säker bra inom travet, men man börjar köra in hästar vid ett års ålder, fortsätter att tävla och det är ett faktum för många stora travhästar att de skickas på slakt. Och att det inte finns pengar inblandade i trav, det kan bara en förblindad trav-älskare säga. Kanske kör inte du några lopp med stora prispengar. Men MÅNGA gör, och man kan vinna tusentals kronor om man kör bra under ett lopp. Vilket gör att hästarna pressas oerhört! ## Comment 7 Author: kltn Det är inte mycket kusken kan göra för att hästen ska gå framåt, utan hästar har något som kallas vinnarskalle, som också många människor har när dom tävlar. Om hästen inte har vinnarskalle då lägger dom bara av, kusken kan inte göra mycket åt saken, då brukar man oftast ge bort hästarna och om ingen vill ha hästarna så kan man slakta dom. För hästar kostar väldig mycket pengar och som travtränare går man oftast inte plus utan man ligger på gränsen för de flästa tränarana. PS. Om man inte håller på med sporten ska man hålla sig ifrån och inte skriva saker man inte vet ett piss om, utan åk ut till en travtränare på landet och se hur det går till. ## Comment 8 Author: elet Alltså, det är ju klart att kusken pressar på frammåt. Självklart kan inte hästen vara den lataste, för då vinner man inga lopp och får prispengar. Men det som gör det hela problematiskt är också att att gångarten trav sliter på knä och leder då det inte är en naturlig gångart när det går så snabbt. Där måste kusken pressa och kontrollera så att inte hästen galloperar. När man kommer högre upp i klasserna, det är självklart då man kan vinna stora summor pengar. Men redan som amatörkusk finns ofta suget efter pengar, och på lopp kan man vinna upp mot 1000-lappen. Jag kan garantera och jag är ganska säker på att travsporten inte kunnat bli så stor om det inte varit för Sen undrar jag vilken syn man har på djur när man satsar pengar på levande varelser. Det är precis samma sak som gjordes i England, då man satsade pengar på kamphundar som slogs, mot tjurar om jag inte misstar mig. Idag ses inte det som något att ta efter. Men jag dömer inte dig för att du håller på med trav. Men tycker du inte att det är viktigt med en dialog och debatt om huruvida travsporten är sund? Den kan ju alltid förbättras? Man håller inte på med trav för hästens skull iaf. ## Comment 9 Author: kltn Det sliter på hästens knän i alla gångarter som trav, skritt, galopp och passgång, så du kan inte peka ut att just trav är det sporten som gör så hästen får dåliga knän. Men vad är då inte fälttävlan då? Då låter man hästarna springa jätte långa distanser och hoppa över stora hinder, efter ett tag blir hästen trött och kan inte hoppa, då snubblar dom över hindren som resulterar att dom får nack/rygg skador och kan också bryta den. Det är klart att man är sugen på pengar eftersom att sporten kostar väldigt mycket. Jag som kusk vet att om man har en häst som är trött kan man inte pressa den in i mål. De är som människor, vill vinna. Har vinnarskalle och kan få mjölksyra. ## Comment 10 Author: Banankaka320 Bara för de finns andra sporter då hästen blir skadad så är det fortfarande inte okej att hästen ska få stryk med sån piska för en idiot vill ha pengar. ## Comment 11 Author: elet Det finns alltmöjligt som inte är bra för hästar. Men framförallt är det onaturligt och mycket slitsamt för hästen att springa i så högt tempo i trav. Det sliter på ryggar och framknän. Och forskning visar att majoriteten av travhästarna har magsår. Dessutom kan du inte säga att en travhäst protesterar om den inte vill. Hästar följer sina inlärda beteende och man stänger in hästen genom utrustning så att den inte har något annat val att springa. Vare sig den vill eller inte. Sen är säkert många travhästar välskötta, som du säger. Då syftar du antagligen på att den blir borstad i timtal, stallas på moderna anläggningar, får noga uträknat foder osv osv. Men är detta ett ultimat hästliv? NEJ! Klart att travet handlar om pengar, att ha häst är dyrt. Men det kan inte gå ut över hästen, att hästen måste springa varv efter varv på en travbana för att kusken ska vinna pengar!!! Man pressar hästen för pengar! ## Comment 12 Author: Tusen #11 Lilla vännen.![Cool](http://trav.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") Har du kört och tränat en travare någon gång. Jag kan lova dig att du inte kan stänga in den i en utrustning som gör att den bara kan trava fort. Vill inte hästen låter den bli. Så enkelt och så svårt är det. En hopphäst hoppar inte om den inte vill, en dressyrhäst går inte i olika gångarter och rörelser om den inte vill. Naturligtvis måste alla vara tränade för den uppgift hästen förväntas utföra. Men då det handlar om pengar så är det lika mycket pengar inom ridsporten, även om just du inta får ta del av den. Det är bara det att det inte syns lika tydligt. Jag vet inte hur många gånger jag har hört kuskar och tränare som varit supernöjda med en 4:e, 5:e plats. Däremot har jag hört spelare som varit sur för att kusken inte kört hårdare med hästen. Men de allra flesta (jag kan tyvärr inte säga alla för det finns avarter inom alla sporter) är väldigt rädda om sina hästar. Du kan helt knäcka en häst om du kör den för hårt i ett lopp. Ja det räcker med ett enda lopp för att knäcka hästen om den inte är mogen att klara av loppet. Och det vill ingen ägar eller tränare. Hästen är ju tränarens levebröd och de skulle aldrig utsätta sina hästar för något sån´t. Som information kan jag upplysa er om att kusken får knappt några pengar alls för att de kör. De flesta tar 10 % eller mindre av prissumman för utfört arbete. travtänaren kan ibland också ta någon procent men den som får pengarna är hästägaren. Spekarna får också sitt men det är från en annan pott. Inte skulle väl en tränare som får in sina pengar på att ha hästar i sin träning, utsätta sina hästar för otrevligheter. Då flyttar ägarna sina hästar. Man sågar inte av den gren man sitter på , som man brukar säga. Till sist. De allra flesta travar har det betydligt bättre och lever ett bättre hästliv än de allra flesta ridhästar. Jag lovar. Jag kan räkna upp mängder med hobbyryttare som håller sina hästar ensamma i små hagar, lindade upp till öronen, korta stunder utomhus och större delen av dagen stallade. De allra flesta tränare har sina hästar i stora hagar tillsammans med andra hästar. T.o.m. hingstarna har sällskap i hagen och de undersöks regelbundet av veterinärer, massörer, equiterapeuter, hovslagare osv. Tyvärr har inte alla tränare tillgång till egna gårdar med dessa stora hagar, men så lever ändå de allra flesta travare i ](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0763.jpg?y=0&x=300)](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0763.jpg)[![](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0988.jpg?y=0&x=300)](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0988.jpg) (klickbar) denna hästen hade nog den trevligaste ökade traven jag sett på länge, vet dock inte vem det är :3 [![](http://www.elftown.com/stuff/nDSC_0610.jpg?y=0&x=100)](http://www.elftown.com/stuff/nDSC_0610.jpg) Tyvärr var det EN syn som jag hoppas på att slippa få se igen.. Det brukar visst heta att de biter sig i tungan, personligen har jag svårt att förstå hur de kan bita sig så att det blöder om det inte vore för yttre påverkan som hårda ryck eller skavande utrustning.. jag hoppas också att ''näsblodet'' bara är min kamera och ljuset som spökar. Såg inte ut som att det fanns där när de körde förbi, vad jag kunde se. Men, trots allt.. detta var EN av alla de hästar jag såg. Problem finns alltid, och även om två fel inte blir ett rätt, så måste man erkänna att jag sett många fler störande bilder på ridtävlingar och träningar, så detta betyder egentligen inte att trav generellt skulle vara dåligt. [![](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0023_2.jpg?y=0&x=300)](http://www.elftown.com/stuff/DSC_0023_2.jpg) Jag ska nog åka och titta på och fota lite fler gånger på travbana. :) ## Comment 27 Author: FirstShot #26 Riktigt bra sagt!! Håller med dig till hundra procent. Och till dom som fortfaranade inte gillar trav, kolla på hästarnas öron och ögon. Ser dom plågade ut? Ser dom olyckliga ut? Eller ser dom harmoniska och glada ut över att få vara ute och springa? ## Comment 28 Author: FirstShot Dessutom vill jag påpeka en sak du skrev: ...de stackars hästarna som springer runt, runt på en bana i oerhört högt tempo. **Vecka ut och vecka in.** Nu vet jag inte om du överdrev eller nåt, men jag vill bara säga att det är YTTERST sällan hästar går lopp med bara en vecka eller t.o.m. mindre, ifrån varandra. Oftast är det 1,5 vecka eller mer för att man vill att hästen ska kunna återhämta sig efter loppen. Sen om du menar träning på banan så är det inte heller så ofta man tränar på banan. Helst vill man att hästen ska få en varierad träning, t.ex. intervaller eller backträning, som man kan träna på en väg i skogen om man har tillgång till det. ## Comment 29 Author: Missim Man ska väl ha i åtanke att INGENTING vi gör med hästen, oavsett vad vi använder den till, är naturligt för den. Jag har jobbat hos flera av de största travtränarna. Överlag är detta människor som sliter aset av sig i princip dygnet runt, man stiger upp vid 05-07, kör jobb med hästarna på förmiddagen, begär sig till travbanan,tävlar till 22, åker hem,är hemma vid 01-02 beroende på var man har tävlat och upp igen vid 05-07. Detta de flesta av veckans dagar. Ni menar alltså att man skulle slita och jobba så hårt oavsett om man är tränare eller hästskötare om man inte bryr sig om hästen? Finns lättare sätt att tjäna pengar på då, tro mig. Sedan undrar jag vad som är skillnaden att ha en häst i proffsträning i hoppning eller i trav? Det är lika dyrt, man har det knappast för att tjäna pengar på det utan framförallt för att det är en dyr och kostsam hobby, det är kul att se sin häst starta? Det finns en hel del pengar i de högsta klasserna i hoppning också, eller hur? Tror ni Malin Baryard och co älskar hästar mer än Stig H? Jag tror snarare toppryttarna är betydligt latare och inte är i stallet vid 07 bara för att kolla hästarnas hälsostatus. De hoppryttare som jag har jobbat hos har i alla fall låtit hästskötarna och beridarna tagit hand om morgonstunden. Sedan kommer vi till hästägaren: De hästägare som köper häst för att de ska gå runt på det blir oftast inte med i branschen så länge. En häst i proffsträning kostar i runda slängar 15.000 kronor i månaden. Tillkommer gör resor, veterinärvård, försäkring. Mindre än 2% av hästar i proffsträning går runt sig ekonomiskt. Ni menar alltså att man köper häst för att man kommer att bli rik? Tillåt mig småle... Några få lyckliga hästägare blir rika, men merparten har hästägandet som en rolig (och dyr) hobby. Angående reglementet och att tvinga hästar att springa: Tro mig... Det går inte att tvinga en häst att springa. Visst har det förekommit mindre roliga metoder för att förska tvinga en häst till det. Till exempel att slå fram dem, elfösare etc. Liksom att det förekommer barrering, rollkur etc inom andra sporter. Ingen av de som vill betraktas seriösa befattar sig med dessa metoder dock. Slår man hästen blir man avstängd och får böter. Travet är stentuffa i sin bedömning där - och travet HAR i alla fall ett REGLEMENTE som FÖLJS för det allra mesta - till skillnad mot de som bara skogsmullar. Vem ser vad som händer i skogen när ingen finns i närheten? Angående träning på banan vecka ut och vecka in kan jag bara konstatera att jag inte förstår hur man kan komma med ett sådant påstående utan att veta vad man pratar om? Personligen tycker jag det är bra att travet handlar om pengar och att detgår att spela på det... Tänk så mycket pengar till hästforskning dessa pengar bidragit med från atg??? ## Comment 30 Author: MPtrav Okej men nu kommer jag som är inom travvärlden helt och hållet men har även hållit på med hoppning och dressyr, det finns rötägg i alla sporter som piskar hästar och liknande MEN i travet finns det en lag/regel som ger dryga böter om de skriker på hästen för mycket eller piskar mer än 3 slag. Det är inget man kan säga om t ex ridsporten där de använder sporrar och spö för jämnan och dessutom halsrem för att hästen ska gå i form, om man ska kolla på det stora hela stora travtränare som små travtränare så visst de tjänar pengar men jag vet att många travtränare jag träffat har gått minus trots sitt stora multum belopp för de anställer hästskötare jämt som kan ta hand om hästarna och många av travhästarna körs inte bara utan rids också väldigt mycket. Apropå benskador i det stora hela så ja det är många hästar som tränas sönder inom travet men då är det inte de stora travtränarna som gör det utan de mindre kvalificerade med minimal kunskap som bara tänker på pengar, eftersom de dessutom inte behöver tänka på sitt rykte eller liknande då de oftast har travtränandet på sidan om medans professionella travtränare är travtränare på heltid och för att få jobb måste de hålla allt mjöl i deras påsar rent. Och om ni inte tror mig så kan ni ju alltid prata med travtränare själv än att gå på halvfakta, och jag som håller på med travet själv masserar hästarnas ben varje dag och jag kan kort säga att varje dag finns en rutin på; fodra hästarna, ta tempen, kolla benen och puls, byta täcken, sätta hö i hagarna, släppa ut hästarna, mocka deras boxar och se till att de har ordentligt med hö och vatten till då de kommer in. Då stiger jag alltså upp 05.30 för allt detta så att hästarna ska kunna komma ut i sina hagar och få tillbringa så mycket tid ute i det fria med sina hästkompisar. ## Comment 31 Author: MPtrav just ja.. om de är ett allvarligt brott mot hästens välbefinnande och liknande kan även travtränare bli bannlysta från travbanorna och bli av med rätten att träna hästar, detta med rätten att träna hästar är inget som andra sporter har utan oftast är en privat cirkel av hobby där man inte ser vad de gör med hästarna men i travvärlden är det väldigt öppet och människor kan komma och kolla dag ut och dag in. ## Comment 32 Author: NatalieLundqvist Jag vill inte lägga mig i så mycket **MEN**, ridsporten är så HIMLA mycket sämre än travsporten. Har du sätt vad TEX hoppryttarna gör när hästen vägrar? Jag vet tex en person inom ridsporten som rider till ett hörn och ställer sig och piskar hästen, för att hästen inte ville som ryttaren, tycker du verkligen de är rätt och snällt mot hästen? Och travsporten handlar inte alls mycket om pengar, kanske för de som spelar på traven. När en hopp eller dressyr ryttare inte blir placerad på en tävling så blir han eller hon arg, ledsen, och de går senare ut över hästen, är de rätt? Tycker du de så tycker de så himla fel. Jag kom SIST i ett lopp, och vet du? Jag börja gråta för att jag blev seriöst GLAD! För att min ponny sprang så himla fint och utan en galopp, hel och rent hela loppet, de är faktiskt grymt mycket bättre och snällare mot hästen, än vad en rid människa skulle göra. ## Comment 33 Author: Zabbio #32 Åh ja, nu drar du ju hela ridfolket över en kam istället. Jag rider och skulle då inte piska min häst om han gick dåligt! (vilket oftast är ryttarens fel ändå) Dessutom blir två dåliga inte ett bra. Ser du mitt inlägg högre upp så ser du att jag inte är avigt inställd till trav, men inlägg som det du skrev här visar ju faktiskt inte på något positivt inom travet. Det handlar ju bara om att smutskasta andra hästfolk. Dessutom ställer du ditt eget goda exempel mot en he grupp.. tror du verkligen att inte en enda ridmäniska skulle vara  glad även om de förlorade och hästen gått bra? Vad tror du att vi är? Demoner hela högen eller? Jag vet väl att det finns idioter också, och de kommer gärna fram på tävlingar för att det är en stressad och image-fylld miljö.. men att alla travfolk skulle vara änglar och allt ridfolk djävular det är f\*\*\*mig inte heller rätt. ## Comment 34 Author: Tusen #33 Helt riktigt. Att sitta och kasta skit på varandra leder ingenstans. Men det kan ju bli bättre inom **alla** områden och inrktningar inom hästsporten! ![Glad](http://trav.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 35 Author: NatalieLundqvist Jag har ridit, och de finns maaanga inom ridsporten som inte gor sa ocksa, men, tycker inte heller att man ska sitta och skriva att travsporten e dalig. Jag tycker travsporten e battre, de tycker sakert inte de som e rid mannsikor. Man ska behandla sin hast ungefar som man sjalv vill bli behandlad, for ingen vill bli slagen for att man inte vill gora ngt. That's it. Men jag vill heller inte sitta och saga att ridsporten e jatte daligt, for de finns faktiskt ganska manga som behandlar sina hastar pa ratt satt inom ridsporten ocksa. Men de som inte gor de, de behover tanka till. (Svart att forsta men jag kan tyvarr fortfarande inte skriva 3sista boksaverna... ) och #34 you have right, de leder ingen stans. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Elet, du har som du skriver i inlägget säkert inte haft som avsikt att provocera, men du har dock lyckats få 35 svar i den här spalten, vilket måste sägas vara bra! (Jag har inte läst svaren ännu.) Du skriver ju att du inte har så stor erfarenhet av trav, och det är väl förklaringen till att du tar till en del svepande formuleringar. När du skriver "Jag ser det hela dessutom som omoraliskt fel att människor, som inte är ett dugg intresserade av pengar spelar på de stackars hästarna" så gör du dig redan där skyldig till schabloniseringar som gör att man har lite svårt att ta ditt inlägg som seriöst. "Omoraliskt fel" - du menar väl "moraliskt fel"? Och hur skall man tolka "människor som inte är ett dugg intresserade av pengar spelar"? Säkert felskrivningar i brådskan att ifrågasätta travet. Det hade kanske varit bättre om du hade försäkt att sätta dig in i debatten om djurskyddet inom travet, för den finns, och den är mer intensiv än den som "inte har någon stor erfarenhet" av trav kan föreställa sig. Att det, som du skriver, finns "enorma summor att kamma in" på travet innebär inte att det är någon lönsam bransch för lycksökare att ge sig in på. Faktum är att ytterst få hästar som går ihop rent ekonomiskt. Däremot skänker hästarna mervärde till sin ägare i form av spänning, glädje och gemenskap, oavsett om hästen finns hemma på gården som amatörhäst eller är i träning hos någon proffstränare. ## Comment 37 Author: MagganS-B \# 36 **De tre sista raderna var absolut det vettigaste som skrivits i den här tråden!** ## Comment 38 Author: dagdrivarn Jag är i princip uppvuxen på travet men valde att börja med ridhäst, har nu hittat tillbaka till travet igen och har sett båda sidorna och inom båda sporterna finns rötägg så väl som majoriteten bra folk. Om man tittar på de båda sporterna så ser jag mer fördelar för hästen inom travet än inom ridsporten. En travhäst har oftast fri tillgång på hö medan en ridhäst får småportioner flera gånger om dagen, att äta konstant med fri tillgång är naturligare för hästen och dessutom bekvämare för oss :-) Vad gäller skador så visst sliter det på hästen att gå i lopp precis som det sliter på kroppen för vilken elitidrottsman som helst, men det sliter precis lika mycket på en häst att gå hopptävlingar (om inte mer) så att säga att travsporten är osund är väldigt orättvist. Vid varje travtävling finns banveterinär som har en extrem koll på hästarna, det kan räcka med en häst som inte har en ren aktion även om något inte är fel så blir de stoppade pga att banveterinären ser något som kan tyda på någon form av skada eller obehag. Alla får blåsa alkotest innan lopp, så vitt jag vet förekommer detta inte överhuvudtaget på ryttartävlingar, såvida det inte tillkommit nyligen? Visserligen veterinärbesiktigas hästarna, men det är inte alls samma hårda koll som inom travet. Reglerna är extremt hårda för att skydda hästarna, ett exempel är att en häst som t ex går för långsamt i ett lopp får startförbud eller startanmälningsförbud en tid efter eftersom det anses att hästen inte är i form för loppet (enkelt förklarat). Jag har i övrigt sett många ridhästar slängas in i sin box efter ett hårt ridpass med bara en snabb borstning, travhästarna å andra sidan spolas av, benen kyls, de skrittas torra och tas minutiöst om hand av människor som brinner för hästarna och för sporten!